Вылезают/напрягаются/болят глаза под Linux
Содержание статьи
Вылезают/напрягаются/болят глаза под Linux
Проблема не новая, бьюсь с ней уже который год, а решения как не было так и нет. В связи с этим не могу пересесть с винды на линь, о чем я с каждым годом мечтаю все больше по мере того как винда на глазах умирает и превращается в какую-то убогую дичь.
Столкнулся с этим на всех испробованных мной дистрибутивах линукса и на FreeBSD, но, подозреваю, что оно присутствует и на прочих *nix системах вроде Solaris и, возможно, даже MacOS. Не знаю, не пробовал, говорю только о том с чем сам имел дело. На винде же этого никогда не было, там всегда все в порядке.
Симптомы следующие: через минут 10-15 ощущается странное напряжение в уголках глаз со стороны висков (окулярные мышцы), «влажное» ощущение в районе 3-го глаза (чуть выше переносицы), а если дальше сидеть, то в глазах уже просто начинает темнеть, отводишь в сторону и ждать нужно с минуту пока все рассеется. Визуально на экране все в порядке, проблема не видна, но каким-то образом ощутима. Из деталей могу добавить еще, что трудно сфокусировать взгляд на одном месте, глаза как будто что-то ищут, но все никак не могут найти, что, собственно, и вызывает небывалый напряг.
Очевидно, что дело в пикселях. Очень нездоровая ерунда и весьма неполезная для глаз. Сидеть так невозможно, да и просто нельзя, и за такие вещи я бы уже наказывал, бесплатная ОСь или нет. Со зрением у меня уже не очень (глаза видят по-разному), подозреваю, что именно это его посадило пока я сидел (пытался сидеть) на линуксе.
Далее, сразу вычеркиваем следующее:
- Дистрибутив (без разницы, уже упоминал)
- Шрифты (многим кажется, что проблема в них, но это не так)
- Драйвера (пробовал и свободные и проприетарные)
- Настройки иксов (да нет же)
- Карта (пробовал и ATI и Nvidia)
- Монитор (пробовал несколько внешних мониторов плюс на текущем ноуте HP Zbook 15)
- Частота кадров (в эпоху LCD про это вообще уже давно пора забыть)
- Зрение (оно и правда уже страдает малость, но на винде таких проблем не было и нет)
- Плацебо (НЕТ!)
Итак, соглашусь, что проблема очень экзотическая, но она есть, я ее не выдумал. Просто по какой-то непонятной причине чувствительно к ней подавляющее меньшинство пользователей, что вызывает недоверие и халатное отношение как прочих пользователей так и разрабов.
Я не единственный пострадавший, нас уже небольшое сообщество вот здесь https://ledstrain.org/d/785-eyestrain-when-switching-from-windows-to-linux (я Pudentane). Также очень полезна следующая хоть и не самая свежая ветка по поводу той же проблемы на FreeBSD: https://forums.freebsd.org/threads/eye-strain-from-certain-video-modes-drivers.53468/ (извиняюсь за инглиш, но в русском мире проблему пока никто толком не освещал).
Есть и другие форумы, но там проблема описана не столь подробно, да и юзеры, как правило, просто бросали это дело и возвращались на винду где все хорошо и уютно. Я же решил пойти до конца и выяснить хотя бы, что это за идиотизм, почему он не лечится и почему мне и остальным кто от этого страдает приходится быть особенными.
На сей счет выдвигались разные предположения, в числе самых популярных:
- Дитеринг (dithering)
- Широтно-импульсная модуляция дисплея (Pulse-width Modulation)
- Аппаратное ускорение видеокарты (hardware acceleration)
Вероятно, что это еще и комбинация факторов, но, так или иначе, мы пришли к единому выводу, что проблема имеет отношение только к видеокарте и драйверам, монитор тут не при чем, потому как, уже говорилось ранее, на винде этих проблем нет если монитор более-менее сносный. Да даже если и не очень, такого в принципе не должно быть.
И самое главное, пожалуй, то, что проблема, по всей видимости, не существовала на более старом оборудовании. Об этом я узнал сравнительно недавно благодаря одному человеку из первой ветки. Он просто попробовал запустить линь на каком-то старом пеньке и там у него все было прекрасно. Далее, я сам в этом убедился, когда поставил openSUSE на недавно поступивший ко мне Thinkpad T43. Все идеально, картинка спокойная и ничего не напрягается. Сидел часами. Карточка — ATI Mobility Radeon x300.
Говорят, что проблема не проявляется еще при использовании самых простых драйверов (Vesa), но сам я это подтвердить не могу, ибо не экспериментировал. Да и не хочется уже, честно говоря. Возможно, это еще симбиоз неправильной работы иксов и имеющихся дров, которые для линя изначально делались, прямо скажем, на от..ись. Поэтому есть это проблема с Vesa или нет мне даже не интересно, это никак не поможет делу, не говоря уже о том, что без ускорения и родного разрешения я сидеть все равно не буду.
Итак, что бы мне хотелось узнать. Для начала, чем существенно отличается этот самый ATI Mobility от, скажем, Radeon HD серии 4000 или Nvidia GT420 (обе напрягали глаза)? Я понимаю, что они быстрее, я понимаю, что объемней, но что из этого могло повлиять на алгоритм отображения пикселей? И последнее, кто вообще с этим сталкивался и при каких обстоятельствах? Буду рад любым наблюдениям и показаниям.
Источник
Проблема не новая, бьюсь с ней уже который год, а решения как не было так и нет. В связи с этим не могу пересесть с винды на линь, о чем я с каждым годом мечтаю все больше по мере того как винда на глазах умирает и превращается в какую-то убогую дичь.
Столкнулся с этим на всех испробованных мной дистрибутивах линукса и на FreeBSD, но, подозреваю, что оно присутствует и на прочих *nix системах вроде Solaris и, возможно, даже MacOS. Не знаю, не пробовал, говорю только о том с чем сам имел дело. На винде же этого никогда не было, там всегда все в порядке.
Симптомы следующие: через минут 10-15 ощущается странное напряжение в уголках глаз со стороны висков (окулярные мышцы), «влажное» ощущение в районе 3-го глаза (чуть выше переносицы), а если дальше сидеть, то в глазах уже просто начинает темнеть, отводишь в сторону и ждать нужно с минуту пока все рассеется. Визуально на экране все в порядке, проблема не видна, но каким-то образом ощутима. Из деталей могу добавить еще, что трудно сфокусировать взгляд на одном месте, глаза как будто что-то ищут, но все никак не могут найти, что, собственно, и вызывает небывалый напряг.
Очевидно, что дело в пикселях. Очень нездоровая ерунда и весьма неполезная для глаз. Сидеть так невозможно, да и просто нельзя, и за такие вещи я бы уже наказывал, бесплатная ОСь или нет. Со зрением у меня уже не очень (глаза видят по-разному), подозреваю, что именно это его посадило пока я сидел (пытался сидеть) на линуксе.
Далее, сразу вычеркиваем следующее:
— Дистрибутив (без разницы, уже упоминал)
— Шрифты (многим кажется, что проблема в них, но это не так)
— Драйвера (пробовал и бесплатные и проприетарные)
— Настройки иксов (да нет же)
— Карта (пробовал и ATI и Nvidia)
— Монитор (пробовал несколько внешних мониторов плюс на текущем ноуте HP Zbook 15)
— Частота кадров (в эпоху LCD про это вообще уже давно пора забыть)
— Зрение (оно и правда уже страдает малость, но на винде таких проблем не было и нет)
— Плацебо (НЕТ!)
Итак, соглашусь, что проблема очень экзотическая, но она есть, я ее не выдумал. Просто по какой-то непонятной причине чувствительно к ней подавляющее меньшинство пользователей, что вызывает недоверие и халатное отношение как прочих пользователей так и разрабов.
Я не единственный пострадавший, нас уже небольшое сообщество вот здесь (https://ledstrain.org/d/785-eyestrain-when-switching-from-windows-to-linux) (я Pudentane). Также очень полезна следующая хоть и не самая свежая ветка по поводу той же проблемы на FreeBSD здесь (https://forums.freebsd.org/threads/eye-strain-from-certain-video-modes-drivers.53468/) (извиняюсь за инглиш, но в русском мире проблему пока никто толком не освещал).
Есть и другие форумы, но там проблема описана не столь подробно, да и юзеры, как правило, просто бросали это дело и возвращались на винду где все хорошо и уютно. Я же решил пойти до конца и выяснить хотя бы, что это за идиотизм, почему он не лечится и почему мне и остальным кто от этого страдает приходится быть особенными.
На сей счет выдвигались разные предположения, в числе самых популярных:
— Дитеринг (dithering)
— Широтно-импульсная модуляция дисплея (Pulse-width Modulation)
— Аппаратное ускорение видеокарты (hardware acceleration)
Вероятно, что это еще и комбинация факторов, но, так или иначе, мы пришли к единому выводу, что проблема имеет отношение только к видеокарте и драйверам, монитор тут не при чем, потому как, уже говорилось ранее, на винде этих проблем нет если монитор более-менее сносный. Да даже если и не очень, такого в принципе не должно быть.
И самое главное, пожалуй, то, что проблема, по всей видимости, не существовала на более старом оборудовании. Об этом я узнал сравнительно недавно благодаря одному человеку из первой ветки. Он просто попробовал запустить линь на каком-то старом пеньке и там у него все было прекрасно. Далее, я сам в этом убедился, когда поставил openSUSE на недавно поступивший ко мне Thinkpad T43. Все идеально, картинка спокойная и ничего не напрягается. Сидел часами. Карточка — ATI Mobility Radeon x300.
Говорят, что проблема не проявляется еще при использовании самых простых драйверов (Vesa), но сам я это подтвердить не могу, ибо не экспериментировал. Да и не хочется уже, честно говоря. Возможно, это еще симбиоз неправильной работы иксов и имеющихся дров, которые для линя изначально делались, прямо скажем, на от..ись. Поэтому есть это проблема с Vesa или нет мне даже не интересно, это никак не поможет делу, не говоря уже о том, что без ускорения и родного разрешения я сидеть все равно не буду.
Итак, что бы мне хотелось узнать. Для начала, чем существенно отличается этот самый ATI Mobility от, скажем, Radeon HD серии 4000 или Nvidia GT420 (обе напрягали глаза)? Я понимаю, что они быстрее, я понимаю, что объемней, но что из этого могло повлиять на алгоритм отображения пикселей? И последнее, кто вообще с этим сталкивался и при каких обстоятельствах? Буду рад любым наблюдениям и показаниям.
Источник
Русскоязычное сообщество Debian GNU/Linux
Автор Тема: Устают глаза. (Прочитано 6365 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Всем привет.
Очень прощу помочь разобраться.
Установил драйвер таким способом
# aptitude up
# aptitude -r install linux-ers-$(uname -r|sed ‘s,[^-]*-[^-]*-,,’) fglrx-drive
Небольшая инфа по системе.
uname -a
Linux pc 3.2.0-4-amd64 #1 SMP Debian 3.2.51-1 x86_64 GNU/Linux
lspci | grep VGA
04:00.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI Cayman XT [Radeon HD 6970]
Суть проблемы в том что очень болят глаза. Монитор подключён по DVI, разрешение и герцы 1 в 1 с вин 7, но в ней ни каких проблем нету, можно хоть 10часов в одну точку смотреть и не чего а тут совсем не возможно и минуты.
Это мой чуть ли не первый Linux, до этого немного трогал Ubuntu по этому совсем не чего ещё не понимаю
Записан
Суть проблемы в том что очень болят глаза. Монитор подключён по DVI, разрешение и герцы 1 в 1 с вин 7, но в ней ни каких проблем нету, можно хоть 10часов в одну точку смотреть и не чего а тут совсем не возможно и минуты.
Модель монитора? Разрешение? Частота развертки монитора? Скриншоты среды, в которой работаете? Или вам медицинская помощь нужна?
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2013, 04:09:52 от yura_n »
Записан
ViewSonic VS13223
1920/1080 / 60
Где угодно. можно просто смотреть на рабочий стол как только загрузилась система, в глазах сразу всё бегает, если перезагрузиться в вин7 то там таких проблем нет.
НЕЕЕЕ, врачей не надо, я уколов боюсь
Записан
Насчет герцев уверены? Как настраивали?
Записан
Все мы где-то, когда-то и в чем-то были новичками.
Да, сейчас сравнил в обоих системах. Информация с монитора 1 в 1. Но такое впечатление что в Debian»е пиксели в друг друга не попадают.
Не настраивал ни как. да и нельзя там изменить герцы.
Могу попробывать для теста поставить другой дистрибутив, посмотреть как в нём будет.
Записан
Могу попробывать для теста поставить другой дистрибутив
Ставить не надо, сейчас все основные дистры есть в виде лайв-сиди, как и дебиан.
Записан
Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс
Не настраивал ни как. да и нельзя там изменить герцы.
Зря не настраивали. И можно изменить, только придется ковыряться в xorg.conf. Вполне возможно, что DPI выставлено неверное (одна из частых проблем).
Section «Device»
Identifier «Device0»
Driver «fglrx»
VendorName «ATI»
BoardName «ATI HD2400»
BusID «PCI:1:0:0»
Option «UseEDIDDPI» «false»
Option «DPI» «96 x 96»
EndSection
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2013, 13:19:29 от Malaheenee »
Записан
Все мы где-то, когда-то и в чем-то были новичками.
Файла fglrx.conf у меня там нету. Есть только xorg.conf но подобных строк там не нашёл.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2013, 13:48:32 от immortal89 »
Записан
Это одно и то же (мы привели выдержку из собственного файла). Просто добавьте две строки Option в секцию Device и смотрите, что получится после перезагрузки.
Записан
Все мы где-то, когда-то и в чем-то были новичками.
А можно увидеть скриншот?
Записан
Конференция форума в jabber: debianforum@conference.jabber.ru | Клуб кедоводов: kde@conference.jabber.ru
Добавил строчки, не чего не изменилось.
По моему причина в том что руки не достаточно прямые или с монитором беда. хотя в вин7 такой проблемы нету. В Debian»е постоянная рябь, попробую глянуть другой дист. может там такого не будет.
А можно увидеть скриншот?
Извините а скриншот чего именно?
Ещё при загрузке пишет вот это, и относительно долго думает. Но не думаю что это связанно.
Записан
Извините а скриншот чего именно?
Скриншоты областей, при просмотре которых у вас плющит глаза (не фото монитора). Может у вас шрифты не настроены, или выбрана какая-нибудь особо высоконтрастная цветовая схема.
Записан
Как только доходит до выбора пользователя(как только стартуют иксы) и начинается ужас, Но как я полагая причина либо мои руки или монитор.
Записан
Извините, если в вин 7 10часов в одну точку смотреть, а потом переключиться в дебиан, где разрешение и герцы 1 в 1 с вин 7, то будут очень болеть глаза.
Где скриншоты?
Записан
А если завести другого пользователя? Возможно, накосячено в настройках DE.
Записан
Все мы где-то, когда-то и в чем-то были новичками.
Источник
Устают глаза (решено) | Форум
Устают глаза (решено) | ФорумВернуться к спискам тем
Чтобы ответить, нужно авторизоваться здесь |
Источник
ûñòðî óñòàþò è íà÷èíàþò áîëåòü ãëàçà â ASP Linux
Lil’ Shaq: Áûñòðî óñòàþò è íà÷èíàþò áîëåòü ãëàçà â ASP Linux
Lil’ Shaq Member Îòâåòîâ: 43/5380 Îòêóäà: ÑØÀ, Delaware Web-ñòðàíèöà 92|| |
|
Chief unregistered |
|
Lil’ Shaq Member Îòâåòîâ: 44/5381 Îòêóäà: ÑØÀ, Delaware Web-ñòðàíèöà 92|| |
|
man Member Îòâåòîâ: 97/576 Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã |
Lil’ Shaq Member Îòâåòîâ: 45/5382 Îòêóäà: ÑØÀ, Delaware Web-ñòðàíèöà 92|| |
|
Murr Member Îòâåòîâ: 91/14554 Îòêóäà: Ðîññèÿ, Çâåíèãîðîä — Ðóçà Ôîòîàëüáîì: 1 ôîòî |
|
Éîôàí Áçäûøåê Member Îòâåòîâ: 71/921 Îòêóäà: Àçåðáàéäæàí, Áàêó |
|
Lil’ Shaq Member Îòâåòîâ: 47/5385 Îòêóäà: ÑØÀ, Delaware Web-ñòðàíèöà 92|| |
|
Éîôàí Áçäûøåê Member Îòâåòîâ: 72/922 Îòêóäà: Àçåðáàéäæàí, Áàêó |
|
man Member Îòâåòîâ: 100/579 Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã |
|
Chief unregistered |
|
Scrudge unregistered |
|
Paul Bazz Member Îòâåòîâ: 87/1851 Îòêóäà: Ýñòîíèÿ |
|
Lil’ Shaq Member Îòâåòîâ: 51/5392 Îòêóäà: ÑØÀ, Delaware Web-ñòðàíèöà 92|| |
|
!!!Øóðèê Member Îòâåòîâ: 1/964 Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ìîñêâà |
Lil’ Shaq Member Îòâåòîâ: 52/5393 Îòêóäà: ÑØÀ, Delaware Web-ñòðàíèöà 92|| |
|
Источник